Kdo zavinil pád letounu? Máme se bát války? Ministr zahraničí Lubomír Zaorálek (57, ČSSD) pro Blesk: Putin je tvrdší než dřív!

Setkal jste se někdy s Vladimírem Putinem?
„Ano, jednou, když přijel do Prahy. Mluvili jsme spolu asi dvacet minut o Evropské unii. Pamatuji si, že upozorňoval, abychom si dávali pozor na Brusel.“

Působí na vás tak nebezpečně, jak jej vykreslují hlavně americká a německé média?
„Připadá mi, jako by dnes byl jiný, než tehdy. Možná se Vladimir Putin v čase mění. Ta současnost v něčem ukazuje politika, který je daleko tvrdší a nevypočitatelnější než byl Putin, kterého si pamatuji ještě před deseti lety.“

Nastoupil jste do funkce a najednou se na světě rozehrála obrovská řada konfliktů. Byl to šok?
„Asi jsem nebyl jediný, kdo si nemohl představit, že by hranice Evropy mohly najednou stát v plamenech. Ale člověk si nevybírá. Je samozřejmě velmi vážné, co se děje. A existuje jediná odpověď: silná a jednotná Evropa.“

Ministr obrany v březnu řekl, že se Češi nemají situace na Ukrajině bát. Od té doby se ale konflikt vyostřil…
„Situace nabyla rozměrů, které jsme si nepřáli. Občané už si uvědomují, že jim nemůže být jedno, co se tam děje. Nejenom proto, že tady máme poměrně velkou ukrajinskou menšinu, ale i proto, že to riziko přelití té nestability a nejistoty k nám, je obrovské. Samozřejmě, že existuje EU a NATO, která je připravena hájit to teritorium, ale to všechno je hra s ohněm.“

Jaké je tedy řešení?
„Střílení a zbraně musí být nahrazeny diplomatickými metodami. Evropa má tento mantinel a možná proto vypadáme bezzubě. Ale uvažovat jinak by bylo nebezpečné. Vzpomeňte si na Sarajevský atentát a rok 1914, od kterého nedávno uplynulo sto let. Do zdánlivě regionálního konfliktu byly vtaženy všechny mocnosti světa. Máme tady zase něco jako lokální konflikt a máme zkušenost z minulosti, že si nemůžeme dovolit na sílu odpovídat silou.“

Bude ale třeba lépe vyjednávat i s Putinem. Jde to vůbec?
„Putin není člověk, který žije ve vzduchoprázdnu. Je obklopen podnikateli, kteří s Českou republikou i zbytkem Evropy mají rozsáhlé kontakty. A vůbec nepochybuji, že jsou ze současné situace nešťastní. Připadá mi proto, že to není tak marné. Rusko Evropu potřebuje.“

Co jste si jako politik pomyslel, když jste zjistil, že byl malajský letoun sestřelen?
„Že snad tohle obrovské neštěstí všechny aktéry přiměje, aby si spolu sedli a řekli, že už to takhle dál nejde. Jestliže se rakety dostaly do rukou někoho, kdo se zřejmě neštítí ničeho a dokáže zamířit na civilní letadlo, je to lekce, ze které je nutno vyvodit závěr.“

Jak vnímáte debaty o tom, na čí straně je vina? Jestli Rusů či Ukrajinců?
„Máme-li mluvit o takových věcech jako vina a odpovědnost, tak to musí být podloženo jasnými fakty. Proto musí být vše důkladně vyšetřeno.“

Nemáte ale pocit, že už si svět tak trochu vybral?
„Představte si, že žijete v Nizozemsku, a máte stovky mrtvých naprosto nevinných občanů. Pocit, že musí být označen viník, je velmi silný. Na druhou stranu já pořád trvám na těch faktech.“

Kdo varuje aerolinky, nad kterým územím nebo kterým koridorem je nebezpečné létat?
„Samotné státy by měly informovat letecké společnosti o tom, že jejich vzdušný prostor je nebezpečný. Obecně se soudilo, že v místech rusko-ukrajinského konfliktu je prostor nad 7500 metrů výšky bezpečný. Nepředpokládalo se, že se někdo dostane k  sofistikovanému zařízení schopnému sestřelit cíl letící ve výšce 10 tisíc metrů. Nicméně je pravda, že některé letecké společnosti ten koridor nepoužívaly tou dobou preventivně.“

Je nějaký posun v případu Hanky a Antonie, Češek unesených v Pákistánu?
„Věnuji se tomu. Nijak okrajově, je to zásadní věc. Pro mě je ale prakticky nemožné k tomu dávat jakoukoliv další informaci.“

Je ten současný vývoj pozitivní či negativní?
"To je přesně to, co si nemohu moc dovolit říci."

Dlouhodobě jste se zabýval situací v OKD. Jak to teď vnímáte?
„Cíl je pro těch zhruba 14 tisíc lidí garantovat minimálně po dobu deseti let práci. Právě ministerstvo zahraničí může výrazně pomoci přilákat investice včetně Hyundai Mobis. Jde o necelých tisíc míst, ale i to je v regionu velká věc. Rýsuje si i čínská strategická investice v Moravskoslezském kraji.“

A co to slovo gauner, které jste kdysi použil na adresu vlastníka OKD Zdeňka Bakaly. Zopakoval byste jej?
„To, co jsem v minulosti řekl, jsem nebyl nucen odvolat. Dokonce i soud rozhodl v můj prospěch.“

Takže nezopakoval.
„Není to třeba. Jakkoliv si myslím, že bych byl schopen si to obhájit. Ale nevidím moudrost v tom to opakovat pořád dokola. Dnes jsem v jiné roli, než jsem byl jako opoziční politik. Tehdy mi často nezbývalo, než použít i silných slov.“

Obama zuří: Testují Rusové rakety?

Krize mezi východem a západem se prohlubuje. Americký prezident Barack Obama (52) vyzval svůj ruský protějšek, Vladimira Putina(61), k okamžitému jednání.

Podle informací Spojených států totiž měla Moskva testovat řízenou střelu a tím pádem porušit dohodu o jaderných raketách středního a kratšího doletu. Dohodou z konce 80. let se oba státy zavázaly takové rakety zlikvidovat. Ruská strana zatím záležitost nekomentuje, podle informací Američanů se však měl test uskutečnit před několika měsíci.

Naposledy Moskva hrozila, že od dohody odstoupí v roce 2007, kdy Američané plánovali základny v Česku a Polsku. Novou raketu středního doletu údajně začali Rusové vyvíjet a testovat už rok poté.