Expremiér Sobotka pro Blesk ostře o chybách Hamáčka a spol.: ČSSD podvedla řadu voličů

Podle posledních předvolebních průzkumů si ČSSD nevede zrovna nejlépe. Aktuálně by získala 4,8 procenta, což by znamenalo, že se do Sněmovny na podzim nedostane. Co je podle vašeho názoru hlavními příčinami této situace? Jaké podle vás udělala ČSSD historicky největší chyby, které k současnému stavu přispěly? 

Po volbách 2017 udělala ČSSD strategickou chybu. Zopakovala koalici s (Andrejem) Babišem, ale v mnohem slabší pozici. To nemohlo dobře dopadnout. Už v letech 2014 až 2017 Babiš ČSSD marketingově kradl skoro všechno, co sociální demokracie ve vládě pro občany udělala. Nová generace ve vedení ČSSD dostala příležitost v tomto neopakovat chyby svých předchůdců, ale dopadlo to strašně.

ČSSD se podřídila Babišovi se Zemanem, opakovaně nedůstojně prohrávala a kapitulovala v personálních a programových otázkách, až se stala smutným přívěškem vládní koalice, který už nikdo nebere vážně. ČSSD podvedla řadu svých voličů, když před volbami tvrdila, že nepůjde do vlády s trestně stíhaným premiérem, a pak do ní vlezla.

Spojením s Babišem a Zemanem strana přišla o středové, městské a mladé voliče a žádné jiné na místo toho nebyla schopna získat. Ministerské posty v Babišově vládě nové voliče ČSSD nepřitáhly. Na jaře 2018 jsem jako řadový člen hlasoval pro to, aby ČSSD zůstala v opozici, a dodnes si myslím, že to byla jediná rozumná cesta, jak zajistit sociální demokracii budoucnost a nezradit přitom její hodnoty.

Když se ohlédnete za svým působením v ČSSD, nehodnotíte to, že jste v roce 2013 kývl na vládu s Babišem, přeci jenom jako chybu? 

Moc možností nebylo. ČSSD vyhrála volby a po sedmi letech v opozici měla vůči svým voličům povinnost sestavit vládu. Nemohli jsme ji založit na podpoře proruských komunistů, nebo pádem Nečasovy vlády tehdy silně zkompromitovaných pravicových stran. Zbývalo ANO a lidovci, kteří navíc měli velmi podobný program jako sociální demokracie.

Co jsme nečekali, bylo to, že se Andrej Babiš ukáže jako politik s tak pružnými názory, že mu nebude dělat žádný problém vytvořit z původně liberálního a pravicově zaměřeného ANO levicovou konkurenci ČSSD a komunistů. Na politiku své vlády jsem ale hrdý. Byla to vláda proevropská, prozápadní, zlepšila sociální situaci občanů, ochránila veřejnoprávní média, a až na Babiše neměla žádné skandály. A hlavně, naši zemi nezadlužila. To je velký rozdíl oproti tomu, co zažíváme dnes. Navzdory tomu, že jsem musel jako premiér neustále bojovat na dvou frontách, se Zemanem i Babišem, se podařilo většinovou vládu udržet celé čtyři roky a udělat hodně práce.

Co říkáte na to, jak si to stávající předseda Jan Hamáček nedlouho před volbami vyřídil s názorovými oponenty typu Tomáše Petříčka nebo jak se odstřihl od Martina Netolického?

ČSSD byla úspěšná tehdy, když dokázala oslovovat jak jasně levicové, tak středové voliče. Zeman měl proto vždycky po svém boku Buzkovou a Grosse. Špidla a Paroubek třeba Sobotku. Odstřihnutí Petříčka, Netolického nebo Štefana souvisí s předvolební strategií Jana Hamáčka soustředit se jen na tvrdé jádro zemanovských voličů. Jenže ti mnohem raději volí ANO, SPD nebo komunisty.

Navenek to může působit, že je strana vnitřně nejednotná.....

Nemůžete být demokratičtí a současně zcela názorově jednotní. Jednotné je třeba ANO, ale to je jen mocenský vehikl jednoho velmi bohatého člověka, není to politická strana. Demokracie je podmíněna svobodnou debatou a také určitou mírou ochrany názorových menšin. Důležité ale je, aby politické strany dokázaly táhnout za jeden provaz alespoň v klíčových chvílích, jako jsou třeba volby.

Nakolik straně prospívá či neprospívá nábor mimopartajních tváří na kandidátky typu Matěje Stropnického v Praze?

Možná občas nabízí jiné tváře, ale stále stejnou politiku. Z vyjádření všech těchto lidí je zřejmé, že pokud ČSSD nějakým zázrakem proklouzne do Sněmovny, chystá se nadále spolupracovat s ANO a komunisty. Moc nepomůže ani verbální levicový radikalismus, používaný navíc na poslední chvíli. Mohou těsně před volbami slibovat cokoliv, ale lidé se vždycky nakonec zeptají – byli jste teď ve vládě osm let, proč jste to už dávno neprosadili a neudělali?

A když už jsme u jména Martina Netolického: byl jedním z výrazných politiků, kteří se objevili relativně odnikud, strhli na sebe pozornost médií a politiků a následně se ocitli mimo hlavní proud ČSSD nebo stranu rovnou opustili.  Hovořím o jménech jako Antonín Staněk nebo Jarosalv Foldyna. Čím si myslíte, že byly tyto a podobné exody způsobeny?

Nová témata jako migrace nebo covid a očkování, nejrůznější kulturní války, klimatické změny, vztah k Evropě, euru, Rusku a koneckonců taky postoj k oligarchizaci naší společnosti dělí politické strany často napříč, novým a nezvyklým způsobem. Zdaleka to není jen problém ČSSD. Strany se přeskupují, lidé odcházejí a hledají si nový politický domov a ještě hodně budou. Všechny tyhle znepokojivé otázky, o kterých dneska lidi debatují v práci a v hospodách, promění časem i programy, zaměření a podobu našich politických stran.

Jak vypadá Váš život po odchodu z politiky? Čemu se aktuálně věnujete?

Z politiky jsem zcela odešel na jaře roku 2018, kdy jsem se na začátku volebního období vzdal poslaneckého mandátu. Strávil jsem v profesionální politice 21 let, z toho osm let ve vládách jako ministr financí nebo premiér. Chtělo to už opravdu změnu, i když to pro mne nebylo jednoduché rozhodování. Pracuji nyní v soukromém sektoru, v české společnosti s mezinárodním působením.

ČSSD nad propastí, zmizí strana po volbách ze Sněmovny? Experti zostra o Hamáčkovi a spol.

Chybí vám svět vrcholové politiky?

Po letech politických střetů to ve svém životě beru jako obrovskou pozitivní změnu. Udržuji si úmyslně od politiky velký a důsledný odstup, téměř nic veřejně nekomentuji, věnuji se dětem, práci, mám čas na přátele a rodinu.

Nevyjadřoval jsem se k ČSSD, ani jsem nešel cestou Zemana nebo Paroubka, abych zakládal nějaký vlastní konkurenční politický projekt. Tento rozhovor je jedna z opravdu mála mediálních výjimek, které jsem za poslední tři roky udělal.

Co vás vlastně vedlo k tomu, že jste nezaplatil stranické poplatky a ČSSD po 32 opustil? Co by se muselo stát, abyste se do ní vrátil?

ČSSD jsem v roce 1989 obnovoval, pak jsem ji z velké části pomáhal vybudovat na okrese Vyškov, ale i na celé jižní Moravě. Roky jsem ji reprezentoval a hájil. I po odchodu ze Sněmovny jsem zůstal řadovým členem. Vkládal jsem naděje do mladší generace, která přišla do vedení ČSSD a pak jsem s hrůzou sledoval, jak opakují staré chyby, obětují páteř, demokratické zásady i program. Už mě tam držel jen sentiment a ohledy na pár kamarádů, kteří ještě z ČSSD neodešli.

Letos mne napadlo, že už je to vlastně málo. A ukončil jsem členství. Je to dokončení mého odchodu z politiky. A vůbec nepřemýšlím o tom, že bych se jakoukoliv formou vracel. Volit ale na podzim půjdu, Česko potřebuje změnu, odpovědnější a méně populistickou vládu.

Co ještě může udělat ČSSD, abychom na ni nevzpomínali po volbách jako na sněmovní stranu v minulém čase?

Manévrovací prostor mají minimální. Konzervativní levicoví voliči budou po vzoru prezidenta Zemana volit ANO. Navíc mají ještě k dispozici KSČM a SPD. Mladí, liberální a středoví voliči mají Piráty a STAN. Kandidují i Zelení, se kterými ČSSD chybně odmítla vytvořit předvolební koalici. ČSSD se v posledních letech vmanévrovala do situace, že už ji vlastně nikdo na politické scéně nepotřebuje. A spoléhat se jen na nostalgii se ve volbách moc nevyplácí.