Úsměv na rtech a taška plná průzkumů veřejného mínění. Takto "vyzbrojen" přišel s půlhodinovým zpožděním premiér Jiří Paroubek (53, ČSSD), přezdívaný buldozer, na rozhovor s redaktory Blesku. Podle původní dohody jsme se měli potkat v Lidovém domě, pražském sídle sociálních demokratů. Nakonec jsme se ale kvůli jednání ČSSD sešli v přilehlé restauraci Hybernia. "Dáte si něco k jídlu?" optal se nás premiér. Po odmítavé reakci už následovala jen smršť našich dotazů. Při minerálce, kávě a čaji jsme premiéra zpovídali celou hodinu. Přišel jste pozdě, co vás zdrželo? "Debatovali jsme o přípravě programu. Co je důležitější a co méně." Takže už máte výbornou strategii proti ODS? "Nevím, jestli výbornou." Tváříte se dobře, takže předpokládám, že všechno klaplo... "Já se tvářím pořád dobře." Teď k tomu ale máte důvod. Poslední vývoj preferencí ukázal, že dotahujete ODS... "Preference nejsou volby." To máte pravdu. Ale čím si to vysvětlujete? "Rétorika činitelů ODS je přehnaná. Když jeden říká, že vláda je banda loupežníků, tak je to přehnané a ta veřejnost to nebere. ODS se nezabývá tím, co chce do budoucna dělat." A vy to víte? "Náš program je postavený v souladu s tím, co zajímá lidi. Ověřili jsme si to na průzkumech veřejného mínění. Takže mezi body našeho volebního programu určitě bude finanční podpora mladých rodin, reforma sociálního systému, snížení nezaměstnanosti." Jak často si necháváte dělat průzkumy? "Trvale, to je kontinuální záležitost. Když uděláme nějaký krok, tak si ho ověřujeme, zda ho lidi berou." Kdo vám tuto strategii poradil? "Tak to je určitě věc, kde mně nikdo neradí. Takhle se pracuje třeba ve Spojených státech." Ne vždycky se ale setkáte s kladnou odezvou. "Záleží i na tom, jak se o té vládě píše. Sami víte, že se snažím na řadu věcí reagovat hned. A to buďto články vlastními, nebo od lidí, kteří jsou blízko sociální demokracii. Na řadu věcí, když se objeví nějaká hloupost, také reagujeme tiskovými zprávami. To ale neznamená, že někoho nutím, jak má psát." Co tedy řeknete na spekulace, že můžete za odchod šéfredaktora MF Dnes Pavla Šafra, který napsal komentář namířený proti vám? "Nemám možnosti do ničeho zasahovat, já jsem nikoho z těch majitelů nikdy neviděl, s nikým jsem nemluvil. Je to úplně stejný jako u toho pořadu Bez obalu. Jsou to jen útoky proti mně." V tom komentáři se ale píše o komunistech a o tom, jak se k nim ČSSD přibližuje. A vy koketujete s myšlenkou, že po volbách sestavíte menšinovou vládu podporovanou komunisty. Nebylo v tom článku přeci jen kus pravdy? "Ale v čem? Pokud vznikne sociálnědemokratická vláda menšinová a bude to vláda, kde budou zastoupeni také liberálně orientovaní odborníci, tak pro ni přeci nemusejí hlasovat jen komunisti, můžou pro ni hlasovat občanští demokraté, stejně tak jako lidovci nebo nějaká strana, která se dostane do Poslanecké sněmovny. To neznamená komunizaci země. Až už vůbec ne únor 48. Jeho příprava znamená přípravu státního převratu. To by znamenalo přípravu skladiště zbraní, zásahy bezpečnostních sil, zásahy v armádě, přípravu kádrů na převzetí moci. Existuje tady něco takového?" Prezident se už ale nechal slyšet, že vznik menšinové vlády s podporou komunistů neumožní... "Prezident nemá právo na nic takového. On se musí pohybovat v rámci ústavy." Zůstaňme ještě u voleb. Jako volební manažer ČSSD nastoupil Jaroslav Tvrdík. Co od něj čekáte? "Přesně to, co teď dělá. To znamená, organizování volební kampaně tak, abychom vyhráli volby." Kolik bere? "Jestli je to 30 nebo 50 tisíc korun, v tuhle chvíli nevím. Ještě neukončil pracovní poměr v ČSA." Proč vlastně odsud tak náhle odešel? "Ono to nebylo tak najednou, my jsme o tom jednali asi tak tři čtyři měsíce." Není tedy pravdou, že by utekl předtím, než se zveřejní, že podnik dovedl do ztráty? "Já jsem četl vtipná vyjádření pana Kalouska. Chtěl bych vidět, jak by hospodařil v aeroliniích on." Životnost volebního manažera je jen do voleb. Co bude s Tvrdíkem pak? "O tom jsme zatím nemluvili. Po volbách se uvidí." V poslední době je pan Tvrdík spojován s miliardářem Radovanem Krejčířem. Prý za ním poslal na Seychely vyjednavače? "O tom nic nevím. Podívejte se, ať je to jak chce, jsou to nesmyslná tvrzení, protože pan Tvrdík ještě v tu chvíli nebyl volebním manažerem." Sám jste ale říkal, že jste s panem Tvrdíkem jednal tři čtyři měsíce. A první jednání mezi vyjednavačem a Krejčířem se uskutečnilo na konci roku 2005... "Tehdy ale nebyl volebním manažerem. A jestli v této straně někdo rozhoduje, tak jsem to já, pan Sobotka a politické grémium. Nikdo z nás žádný vzkaz nikam neposílal." Jak si tedy vysvětlujete, že na Vrchní státní zastupitelství dorazila žádost, jejíž vzor měl panu Krejčířovi dovézt právě vyjednavač? "Já si vůbec nemusím nic vysvětlovat. Já se panem Krejčířem vůbec nezabývám." Ani jeho směnkami? "On už sliboval, že je zveřejní, před dvěma měsíci... Já chápu, že ta jejich výroba může chvíli trvat, pak může také trvat to stárnutí papíru. Uvítal bych ale, kdyby to už předložil, jak slíbil. Zatím vycházím z toho, že pan Krejčíř lže." Myslíte, že se ho podaří dostat do ČR? "Pochybuji o tom. Ministr spravedlnosti udělal, co bylo v jeho silách, ale nemyslím si, že budeme úspěšní." Úřadujícím šéfem ČSSD je Bohuslav Sobotka. Přesto není tajemstvím, že ve straně vládnete pevnou rukou vy. Lidi z vás mají strach. "Co mám na to říct. Podívejte, na to se těžko odpovídá. Myslím si, že to takhle není." A co poslanec Oldřich Němec? Kritizoval kakaovou aféru poslance Michala Krause a vy jste ho bez milosti "vyrazili". "Dali jsme mu symbolicky najevo, že vyjadřovat se o kolegovi takovým způsobem, jakým se vyjádřil, aniž znal fakta k případu, je nekolegiální. Myslím si, že kdyby to bylo v jakékoli firmě, tak by asi letěl. Tady nikdo nevyletěl, tady jenom prostě byl zbaven možnosti být na kandidátce na volitelném místě. Panu Němcovi se nic nestalo, nicméně byla to důležitá výstraha pro všechny." Zmínil jste příměr: Kdyby se to stalo ve firmě, tak by letěl. Proč tedy pan Kraus se složením funkcí tak otálel? "Nemyslím, že to trvalo dlouho. On věděl, že ty věci argumentačně neustojí, protože má proti sobě sdělovací prostředky, které jsou odhodlány ho politicky likvidovat. Já ale upozorňuji, že pan Kraus neporušil zákon, nedopustil se korupčního jednání." Proč by to argumentačně neustál, když tvrdíte, že to byla účelová mediální kampaň? "Já si myslím, že nemá smysl tomu čelit. Zvolil tu cestu po konzultaci se mnou. Nechal jsem si dělat právní analýzy jeho případu." Vy jste si nechal udělat právní analýzu? Z čeho jste vycházel? To jste si sedl s Krausem, právníky... "Na tohle si nemusím sedat s panem Krausem. Já jsem vycházel z toho, co je v novinách." Vždyť jste říkal, že to jsou mediální útoky, které nejsou pravdivé... "Jsou to mediální útoky, ale to s tím posíláním peněz z cizího účtu si ty noviny asi úplně nevymyslely, když to sám pan Kraus potvrdil. Právník, se kterým jsem o tom hovořil, mi řekl, že to nemůže být trestný čin. Tím to pro mne končí." Posílání peněz z účtu na účet není trestný Zajímal jste se také o původ peněz? "Já vycházím z toho, co bylo v novinách, že ty peníze byly toho člověka jménem Rigo." Ale Krause teď šetří finanční policie kvůli praní špinavých peněz... "Myslím si, že to je odvážná dedukce. Ty peníze šly údajně na Bank of America, takže nevím. Takovouto operaci si nechali prověřovat i oni." Co pan prezident? Nedávno jste se opět střetli, když jste mu neřekl o dopisu maďarskému hnutí, v němž jste zdůraznil vstřícné gesto vůči maďarským antifašistům. Proč jste ho o tom neinformoval? "Pan prezident není žádným mým nadřízeným. Já nejsem povinen mu posílat jakýkoliv dopis. Měl na to reagovat rozumným způsobem, když o tom maďarský prezident začal hovořit. Měl třeba říct: Nevím o tom nic, vyřešte si to s předsedou vlády." Co vy a opozice? Co šéf ODS Mirek Topolánek? "Já ho beru podle průzkumu. Z těch rozhodnutých voličů mě podporuje 59 %, Topolánka 42 %." A z jakých průzkumů vycházíte? "Tady to dělala agentura PSB. V zásadě se to shoduje s čísly STEMu. Pan Topolánek ale určitě říká, že jsou cinknuté." V Praze jste dal proti Topolánkovi do čela Davida Ratha. V čem má podle vás navrch? "Ve vyšší inteligenci, ve schopnosti formulovat, ve větší akceschopnosti. Už se těším na debaty obou pánů." Jak je to teď s vaším hubnutím, proč jste odmítl tak náhle trenéra Víta Chaloupku? "Víte, mně ho bylo úplně líto. Sesypala se na něj taková špína, že jsem se už bál, jak to bude pokračovat." Vy jste se nebál spojení s kontroverzní podnikatelkou, známou Grossových, Libuší Barkovou? "To spojení pana Chaloupky s paní Barkovou bylo zcela absurdní. Nechtěl jsem být tahán jako pan Kraus a hlavně jsem nechtěl, aby byl tahán pan Chaloupka." V médiích jste se nechal slyšet, že jste dostatečný odborník na to, abyste zhubl sám. Pan Chaloupka řekl, že je to dost odvážné tvrzení... "On nezná moji profesní dráhu. Já jsem člověk, který prošel VŠ ekonomickou se zaměřením na služby a cestovní ruch, rok jsem pracoval v rámci vojenské služby jako proviantní náčelník. Dělal jsem také v restauracích, takže opravdu vím, co je to racionální výživa. Jediný problém je, že mi nechutná." Budete tedy hubnout? "Když mě nepříznivý osud zbavil pana Chaloupky, tak se mi to asi nepovede." Co na hubnutí říkala vaše manželka? "Ta už to slyší asi třicet let. Pro tu to nic nového není. No tolik ne, tolik jsme vlastně spolu. Šestadvacet let." Pamatujete si na první den, kdy jste se seznámili? "To víte, že si to pamatuji. Bylo to ve Slovanském domě v takzvané svíčkárně." Čím vás zaujala? "Byla to taková blondýnka (zasnil se)." Vy jste na blondýnky? "To není vhodná otázka. (Rozzářil se. Do tváře mu vstoupil ruměnec.) Já nemůžu říct, že by se mi líbily jen blondýnky."