Marta (59) pracovala roky v Kyjevě: Ukrajinci se bojí, že zůstanou na boj s Rusy sami, říká
Ukrajinská tragédie se nedotýká jen místních, ale také Čechů. Paní Marta (59) pracovala na zastupitelském úřadě v Kyjevě a ve Lvově téměř deset let. Jak sama říká, za tu dobu jí přirostla Ukrajina k srdci, stejně jako její obyvatelé, poznala jejich kulturu, zvyky i povahu. Jak se svěřila Blesk Zprávám, ruská invaze se jí velmi emočně dotýká. V zemi má stále známé a ti se obávají, že ačkoliv jim svět vyjadřuje podporu, nakonec zůstanou na boj s Ruskem sami.
Paní Marta pracovala 5 let na českém velvyslanectví v Kyjevě, pak se přesunula na 4 roky do Lvova. Část rozhovoru vznikla den před útokem, kdy Češka nevěřila, že Vladimir Putin na Ukrajinu zaútočí.
Jste překvapená, že Putin na Ukrajinu zaútočil?
Velmi. Nečekala jsem to. Do poslední chvíle jsem nevěřila, že Putin je takový šílenec, že by zaútočil na Ukrajinu. A navíc se k němu přidalo Bělorusko.
Sledovala jsem jeho projev ještě před útokem a připadá mi, že není zdravotně ani psychicky v pořádku. To, co říkal o Ukrajině, zejména různé historické zmínky, byly nesmysly. On by si zřejmě rád rozšířil svá území.
Myslela jsem si, že do Kyjeva nevtrhne, východ Ukrajiny je pro něj přece jen výhodnější, jsou tam zásoby nerostných surovin, uhlí... Ale zřejmě mu to nestačí, podle mě chce svrhnout ukrajinskou vládu.
Myslíte, že by chtěl navrátit Sovětský svaz? Mnozí naznačují, že se mu stýská právě po zašlé slávě Sovětského svazu...
To si netroufám odhadovat. Co vím, tak Ukrajincům rozhodně éra Sovětského svazu nechybí, ani starším lidem, se kterými jsem na toto téma hovořila.
Jak na vás působí to, co se na Ukrajině nyní děje?
Sleduji neustále zprávy na internetu a v televizi. Jsem z toho smutná, pláču... Je otřesné vidět ulice, kudy jsem chodila, letiště, odkud jsem tak často létala, metro, kde jsem jezdila. Působí to na mě hrozně. Je mi to velmi líto. Byla jsem na Ukrajině ráda, měla jsem a mám ty lidi ráda.
Šokovalo mě, že bomby padaly i 150 km od hranic se Slovenskem, kde mám sama příbuzné.
Ukrajinci se bojí, že zůstanou sami
Máte na Ukrajině ještě nějaké známé? Jsou v bezpečí?
Většinu známých mám v západní části Ukrajiny, např. ve Lvově a Užhorodě. Jsou velmi bojovně naladěni, ale obávají se, že ačkoliv jim celý svět vyjadřuje podporu, tak politici jen mluví a oni na boj s Ruskem nakonec zůstanou osamoceni. Sice s darovanou zbrojí, ale sami, navíc možná se zbrojí, se kterou neměli čas naučit se zacházet.
Jak na vás působí ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj?
Já si Zelenskyje pamatuji jako herce, byl to komik, dívala jsem se na něj ráda v televizi. Nyní je v těžké situaci samozřejmě, ale jako prezident plní velmi dobře svou úlohu už od začátku zvolení.
Česko i okolní země jsou připraveni na masu migrantů, vidíme na obrázcích lidi opouštět Ukrajinu...
Je logické, že lidé se snaží dostat své rodiny do bezpečí. Oni mají rádi Česko, Slovensko, ale i Polsko a pokud jim nabídneme pomoc, využijí ji. Rodiny jsou tam velmi semknuté, a když k nám odejde pracovat jeden, často s sebou bere celou rodinu.
Na druhou stranu hodně lidí zcela jistě zůstává a když na to přijde, půjdou svou zemi bránit. A s tím, jak jsou tam rodinné vazby silné, tak vím, že matky se samozřejmě bojí o své syny, kteří budou muset bojovat.
Myslíte, že má ukrajinská armáda šanci proti té ruské? Zprávy o bojích se velmi různí.
Nejsem expert, nicméně před deseti lety, když jsem tam byla, tak síla ukrajinské armády byla velmi malá, měli zastaralou výzbroj, a tak bych řekla, že nemají proti ruské síle moc šanci.
Co říkáte na sankce, které Západ vůči Rusku zavedl?
Přijde mi, že jsou to jen jakési „kosmetické“ sankce, které Putina příliš nepálí. Je třeba jednat razantně, rychle, aby to skutečně pocítil. Mám názorem je, že by země měly zakázat všem ruským oligarchům a jejich rodinám přístup na západ, zmrazit jim účty, co mají v západních bankách. Oni jsou zvyklí cestovat, zejména ti, co jsou na tom finančně dobře, a ve chvíli, kdy nebudou moci, začnou tlačit na Kreml a Putina, aby se zastavil. Zkrátka narušit standardy bohaté třídy v Rusku.
Vzdá se Ukrajina?
Jak se vlastně staví Ukrajina k Rusku?
Jsou velké rozdíly např. mezi Kyjevem, hlavním městem, a Lvovem. V Kyjevě je více rusky hovořících lidí, jsou více tolerantní k sobě navzájem, neřeší se sympatie nebo antipatie, či příslušnost k Rusům nebo Ukrajincům. Kdežto ve Lvově jsem okamžitě pocítila silný duch národní hrdosti. V práci jsem několikrát zažila, že jsem na místní mluvila rusky a oni odpovídali zásadně jen ukrajinsky. Jazyky jsou si ale podobné jako např. čeština a slovenština, takže jsem neměla problém jim rozumět a naučila jsem i částečně ukrajinsky. Západní část Ukrajiny je více protirusky naladěná.
Pokud bych si měla troufat odhadovat, tak Ukrajina se rozdělí. Západ se přimkne k Evropě, Východ naopak k Rusku.
Myslíte, že se Ukrajina vzdá?
Je to národ, který byl v minulosti často těžce zkoušen. Ale umí se bránit. Když probíhala v Kyjevě Oranžová revoluce (v letech 2004 - 2005, kdy Ukrajinci nesouhlasili s výsledky prezidentských voleb, pozn. red.), tak se do hlavního města sjížděli lidé z celé země, aby vyjádřili svůj názor a podpořili se navzájem. Jak jsem poznala Ukrajince, tak jsou to lidé ryzí, lidi kteří mají srdce na pravém místě, umí se semknout, umí si pomoci navzájem. Budou se bránit a rozhodně se nevzdají. Jen se obávám, za jakou cenu. Také záleží, jakou sílu proti nim Rusko ještě použije a jak se zachovají ostatní státy.
