Babišovi dochází trpělivost? Politolog: Klempíř je v kauze ČT a ČRo páté kolo u vozu
Spor o novelu zákonů o České televizi a Českém rozhlasu graduje. Stávkový výbor je v pohotovosti, Milion chvilek vyzývá k pochodu, desetitisíce lidí podepisují petici. A do vyostřující se situace vstoupil osobně premiér Babiš – jenže bez ministra kultury Klempíře. Ten při jednáních o budoucnosti veřejnoprávních médií podle politologa Lukáše Jelínka víceméně „vlaje za událostmi". Dochází Babišovi s ministrem trpělivost? A může vůbec ještě dojít k rozumnému kompromisu, nebo každý scénář povede ke zhoršení stávající situace?
Je běžné, aby vláda řešila spor s médii veřejné služby na úrovni premiéra?
Pokud vláda cítí potřebu zasáhnout do fungování médií veřejné služby, tak to je téma pro premiéra, protože se nejedná jenom o nějakou postranní resortní záležitost, ale jedná se o věc, která se týká celé společnosti. A do jisté míry i nejenom zákona o České televizi nebo o Českém rozhlase, ale i o uspořádání ústavní moci nebo kontroly vládnutí. V takové situaci je logické, když se do celé záležitosti vloží premiér. Mě spíš hodně překvapovalo, že se Andrej Babiš v těch předchozích týdnech víceméně tvářil, že se ho to netýká, že to řeší jeho spolupracovníci, že to nechává na nich, ale myslím si, že toho začíná trochu litovat.
Myslíte, že toho začíná litovat i v souvislosti s tím, jaká obří vlna kritiky se na tu novelu snesla?
To je jedna věc, ale myslím si, že z jeho pohledu je mnohem důležitější, že ty návrhy, které se zpracovávaly, ať už ve Sněmovně, nebo na Ministerstvu kultury, tak že byly šity horkou jehlou a mají spoustu věcných vad, a to Andrej Babiš nemá rád. On má rád rychlé, hladké operace, a pokud nejsou z jeho pohledu jeho spolupracovníci schopni nachystat takový návrh zákona, který by nebudil tak vášnivou kritiku nebo tak vášnivý odpor, tak se do toho holt musí vložit sám. Takže já jsem hodně zvědavý, jestli jeho osobní angažmá celou tu debatu aspoň někam o kousíček neposune.
Proč u těch jednání není ministr Klempíř? Myslíte si, že Babišovi dochází s ministrem kultury trpělivost?
Nemyslím si, že by to bylo jenom tím. Andrej Babiš mívá ve zvyku scházet se k různým tématům, která ho zajímají, sám nebo se svými nejbližšími poradci. Ale určitě tomu přispívá i to, že pan ministr Klempíř se zdá být tady při tom jednání o budoucnosti médií veřejné služby pátým kolem u vozu, že vlastně na něm až tak moc nezáleží. On za těmi událostmi víceméně vlaje už od okamžiku, kdy původně sliboval, že bude veřejnoprávní média hájit, a pak akceptoval to, že se je pokusí nějakým způsobem regulovat nebo si na ně došlápnout. To samo ukazuje, že jeho postoj není příliš pevný a že v tomhle směru by jeho účast na schůzkách pro premiéra žádný velký smysl neměla. To by si už radši pozval někoho, kdo tomu skutečně rozumí.
Půjde podle vás o nějaké reálné vyjednávání s těmi účastníky, nebo je to spíš politické gesto právě po vyostření toho sporu? Aby se například uklidnila veřejnost?
Ze strany Andreje Babiše to asi primárně bude politické gesto, ale ono samozřejmě může nějaké věcné posuny i v té chystané legislativě přinést. Šéfové veřejnoprávních médií nejsou politici, nepřicházejí s politickými stanovisky, naopak můžou Andreji Babišovi poskytnout hlubší vhled do fungování, financování i kontroly médií. A protože Andrej Babiš často dá na čísla nebo na věcné argumenty, tak si myslím, že se to potom v přípravě té legislativy odrazit může. Nepůjde ale o to, že by se ta legislativa zastavila, to by ta současná koalice brala jako svoji osobní porážku nebo potupu, ale podle mě se bude hrát o to, v jaké podobě ta legislativa bude schválena.
Může dojít k nějakému rozumnému kompromisu, který obě strany nějakým způsobem přijmou za své?
Já vlastně nevím, co by se dalo v této věci nazvat rozumným kompromisem. Nejrozumnějším kompromisem by bylo, kdyby pan ředitel Chudárek přesvědčil Babiše, že koncesionářské poplatky jsou ten nejstabilnější a v Česku dobře fungující způsob financování veřejnoprávních médií.
To by ale zase asi nebyl kompromis třeba pro SPD, že?
No právě. A jestli se dá udělat nějaký takový dílčí kompromis v tom, jak bude pojištěna stabilita financování, aby nedocházelo k výpadkům, aby byla zajištěna nezávislost médií a nikoli podléhání politikům nebo politickým institucí? Tak v tom se asi nějaké posuny nebo nějaké kompromisy uzavřít dají. Ale že by nějaký z těch kompromisů byl takový, nad kterým já bych jásal, tak to se říct nedá. Každá ta situace, každý ten scénář povede z mého pohledu ke zhoršení stávající situace. Takže pokud to bude takový kompromis, který to zhoršení co nejvíc umenší, tak to si myslím, že k tomu dojít v některých pasážích může. Jak ale sama zmiňujete, ono to nezáleží jenom na Babišovi, záleží i na SPD a tam já si myslím, že dokud bude Andrej Babiš SPD ustupovat nejenom v této, ale i v celé řadě dalších otázek, tak potom tam asi moc velkého prostoru pro rozumné kompromisy zbývat nebude.
Může tu situaci ovlivnit stávkový výbor Rozhlasu a ČT, který je nyní v pohotovosti?
Může, dejme tomu, mobilizovat posluchače a diváky. Spousta z nás média poslouchá, sleduje, aniž bychom vnímali politické souvislosti nebo aniž bychom uvažovali o nějakém občanském angažmá, ale právě ty stávkové pohotovosti tady toto změnit můžou. Na samotném procesu projednávání ve Sněmovně to ale podle mě nezmění nic. Tam by muselo dojít k synergii, kdyby zároveň byl cítit odpor médií, občanský tlak prostřednictvím petic nebo veřejných protestů, musela by se do toho zapojit opozice nejenom obstrukcemi, ale třeba i předkládáním alternativních nebo pozměňujících návrhů. Zkrátka musela by být taková konstelace hvězd, aby všechny ty věci do sebe zapadly.
Ve středu se sešli napříč republikou studenti. Hnutí Milion chvilek pro demokracii taky zveřejnilo termín protestní akce a zároveň vypustilo výzvu Ruce pryč od médií, kterou už podepsaly desetitisíce lidí. Myslíte, že je tohle ten dostatečný tlak veřejnosti?
Veřejnost tlak způsobit může, ale jakkoliv si vážím těch, kteří zareagovali jako první, tak přece jenom jsou to skupiny, u kterých se to očekávalo. To ale samozřejmě nestačí. Je potřeba mnohem širší veřejný tlak, který zasáhne i skupiny lidí, kteří volí koaliční strany, ať už hnutí ANO nebo Motoristy. Zápřah veřejnosti bude muset být mnohem větší, mnohem širší a musel by se asi hodně podobat tomu, který jsme viděli za televizní stávky na přelomu tisíciletí. Tam si v určitém okamžiku politici uvědomili, že to už není jenom taková jednoduchá operace, o které si mysleli, že proběhne rychle, hladce a nikdo si jí příliš nevšimne. Tenkrát to skutečně vyvolalo celospolečenský konflikt, před kterým potom začali politici couvat. Kdyby to opravdu přerostlo do tak silného veřejného odporu, tak si myslím, že by potom tady tato karta zafungovala, ale jestli to dojde tak daleko, to nevím. Společnost se za těch 26 let hodně proměnila. Na druhou stranu, jestli něco ještě lidi může zajímat, tak je to fungování právě televize nebo rozhlasu. Takže určitou šanci to mít může.
A lze vlastně zmobilizovat i tu část veřejnosti mimo bublinu Milionu chvilek? Třeba voliče ANO?
Když se podíváme na voliče hnutí ANO, kteří jsou ochotni akceptovat cokoliv jim Andrej Babiš řekne - jakoukoliv jeho názorovou nebo programovou otočku, tak vidíme, že je tady poměrně dost velká skupina lidí, kteří se nechají nějakým způsobem ovlivnit. Záleží na tom, kdo k nim hovoří, nakolik k němu mají důvěru a jaké argumenty používá. My už teď slýcháme od různých politiků, že zmiňují to, o co by mohli diváci přijít. Počínaje StarDance, přes regionální vysílání až po písničky na přání v rozhlase. Tam jde o to, aby ta argumentace byla co nejlépe připravená a aby skutečně dokázala postihnout to, v čem vidí i naprosto běžní lidé, kteří politiku nesledují, přínos veřejnoprávních médií. Když by to někdo dokázal srozumitelně shrnout a říci, o co by přišli právě třeba i ti voliči, kteří podporují současnou vládní koalici, tak si myslím, že by to úspěch mít mohlo. Když se lidem řekne, zruší se vám StarDance a vedle toho se přihlásí televize Nova a řekne: Tak my bychom to vysílali. Tak to si myslím, že asi nebude úplně ten nejpřesnější argument.
Je vidět, že PIJAVICE TRPÍ, že by přišly o dotace a koryta. Kdy už lidi pochopí, že jen podporují komediantské loutky, které vyžírají jejich daně a hrají si na šlechtu a nadřazené !!!