Izraelská expertka: S Íránem musíme najít dohodu, ani naše ohromující útoky nemůžou jaderný program zničit

Překvapily vás izraelské údery?

O načasování mluvit nebudu, to je strategická záležitost a já netuším, jaké materiály izraelští lídři a vrchní velení mělo. Ale za poslední rok a půl od vypuknutí války 7. října 2023 izraelské letectvo prokázalo svou schopnost operovat na velmi dlouhé vzdálenosti – to v reakci na útoky na Izrael od Húsiů z Jemenu. V tomto smyslu mě tedy schopnost udeřit na takové vzdálenosti nepřekvapila, Jemen je dál než Írán (cca 2000 km oproti 1500, pozn. red.). Ovšem jsem velmi ohromena schopností pokračovat v kampani v takovém velkém rozsahu po několik dní. Jsem akademička a nejsem toho součástí, takže to sleduji zvenčí, a je to velmi působivé. To množství zpravodajských informací, které jsou potřeba. Samozřejmě to budovali roky, ty zpravodajské informace, strategické znalosti a přehled, a pak vývoj operačního plánu, jak takovou kampaň provést.

Překonání íránské obrany muselo být těžké. Írán je mnohem silnější než Jemen, že?

Ano. Ale íránskými útočnými kapacitami jsem také ohromena. Jsou smrtící, máme oběti. Je srdcervoucí vidět oběti a škody v Izraeli – ale jak říkají oficiální izraelští představitelé, je jich mnohem méně, než se očekávalo. A to z několika důvodů. Za prvé, obranné systémy, protivzdušná obrana a systémy proti balistickým raketám Izraele fungují s velmi vysokou úspěšností. Pokud jsou čísla správná, pak je to asi 90% až 95% úspěšnost, což je úžasné. A druhou stranou mince je disciplína izraelského obyvatelstva. Protože i těch 10 %, které cíl zasáhnou… Nyní už Íránci míří na civilní obyvatelstvo. Je to tedy jiná situace než při posledních dvou íránských útocích, které se odehrály v dubnu a v říjnu loňského roku, kdy mířili hlavně na vojenské objekty.

Nyní míří na města. A samozřejmě, když se 5 nebo 10 % raket podaří proletět a zasáhnout, tak máte oběti. Celkově je však počet obětí nižší, než se očekávalo, díky disciplíně obyvatelstva. Lidé se řídí pokyny, dostávají včas varování a dělají, co je potřeba. Obecně, pokud se ukryjí v krytech, jsou lidé většinou v bezpečí. Ale měli jsme jednu špatnou zprávu, protože jedna raketa zřejmě zasáhla přímo kryt v bytě a všichni lidé uvnitř zahynuli. Ovšem to je velmi vzácné.

Z Ukrajiny po víc než třech letech války přicházejí zprávy, jak už jsou lidé poplachy unavení a mnohdy ani do krytů nejdou, v Izraeli za rok a půl válčení to tedy tak není?

Nevím, jak je to s kryty na Ukrajině. V Izraeli došlo v roce 1991 ke změně stavebních předpisů. Během první války v Perském zálivu, operace Pouštní bouře, byl Izrael zasažen 39 raketami. Dnes je průměrný počet raket za jedinou noc vyšší. Každá nová budova, abyste získali povolení k výstavbě, musíte postavit speciální bezpečnou místnost, kryt. Stále je ale nemáme pro celou populaci. Kdo žije v domech starších 30 let, obvykle nemá kryt ve svém bytě, ale s největší pravděpodobností v budově nebo velmi blízko, v docházkové vzdálenosti. Myslím si, že v tomto smyslu je to trochu jiné než na Ukrajině, protože je to dostupnější. A lidé jsou v tomto ohledu velmi disciplinovaní, protože vidí výsledky. K Ukrajině se nemůžu vyjadřovat, nikdy jsem tam nebyla. Trpí už tři roky, je to devastující příběh.

Jak vy vnímáte íránský jaderný program? Neobohacovali uran přímo na úroveň potřebnou pro bombu, ale víc, než vyžaduje civilní využití…

Podle zpráv, které sleduji, je obohacování uranu hotová věc. V minulosti už obohacovat na potřebnou koncentraci dokázali. A než tato válka začala, reporty říkaly, že mají kapacitu na výrobu devíti bomb. Pokud se jim podařilo ten obohacený uran uchránit, tak pořád tu kapacitu mají.

Expert: Trump udělal velkou chybu s Íránem! Bombami Izraelci jeho jaderný program nezničí

Nakolik tedy myslíte, že byly údery úspěšné?

Co jsem se dozvěděla z izraelských médií, tak byla zasažena zařízení na vytvoření zbraní z toho uranu. Nevím, do jaké míry byla zasažena. Výroba jaderných zbraní je dlouhý proces, a ten byl vážně zasažen, včetně personálu, expertů, vědců, kteří mají tyto jedinečné znalosti. Takže do jisté míry se Izraeli podařilo program zvrátit. Jak moc, jestli o týdny, měsíce, nebo roky, to nevím. U jaderných zbraní, obecně, nejen v případě Íránu, jde o kapacitu a o vůli. Politickou vůli je obtížné zvrátit – pokud mají vůli, nesejde na tom, že je připravíte o kapacitu, nakonec se jim podaří ji znovu vybudovat. Jestli jim to potrvá několik let, nebo jen měsíců, na tom se experti neshodnou. Teď se jedná o to, jaká bude po vojenské kampani strategická nebo politická dohoda. Vojenská kampaň je důležitá, ale ve finále je strategickým nástrojem. Konečným cílem by měla být dohoda, nějaký strategický výsledek.

To je to nejdůležitější, aby se strany nějak byly schopné dohodnout, nejspíš za zprostředkování velmocí. Samozřejmě Spojených států, ale také možná Ruska. Viděla jsem zprávy, že Vladimir Putin hovořil s íránským vůdcem a urgoval ho, ať dospěje k dohodě, pokud si chce zachovat režim. Cílem musí být nalezení dohody, jen ta může pohnout s vůlí Íránců. Jaderné kapacity můžete vybudovat znovu…