Šéf praktiků Šonka: Covid v Česku rozhodně nekončí. Kdy sundáme roušky?
Předseda Sdružení praktických lékařů MUDr. Petr Šonka v rozhovoru pro Blesk Zprávy shrnul boj praktiků o možnost očkování pacientů proti covidu-19 v ordinacích. A také řekl, proč si myslí, že covid nekončí a zda přijde další vlna. Kdy podle něj sundáme roušky a měli bychom se vydat stejnou cestou jako Britové či Dánové? Připomeňme, že Petr Šonka působí mimo jiné v poradních orgánech, pracovních skupinách a odborných komisích na Ministerstvu zdravotnictví ČR, zároveň je zde členem centrálního řídícího týmu pro covid-19.
Pane doktore, poslední rok rezonovalo mezi praktiky téma očkování proti covidu-19 v ordinacích. Chtěli jste očkovat, vakcíny jste neměli, pak, když jste je dostali, vaši pacienti už byli naočkovaní z center, případně jste dostali vakcíny, které měly krátké datum spotřeby. Máte pocit, že jste v tomto boji o vakcíny prohráli na celé čáře?
MUDr. Petr Šonka: Říkáte to tak, jak to je. Nechtěl bych to stavět tak, že jsme prohráli či vyhráli, důležité je, že se populace očkovala. Ale zpětně si stále myslím, že je škoda, když se na začátku více nevyužil potenciál praktických lékařů a té důvěry, které zejména u těch starších pacientů měli a mají. Mohla se tak rychleji proočkovat ta nejrizikovější skupina lidí. Kdyby se stalo to, co jsme říkali na začátku, tedy dejte lékařům 100 vakcín k naočkování nejrizikovějších pacientů, mohlo to být jinak. To se promarnilo a já se nechci vracet k tomu, proč k tomu došlo, to již nemá cenu řešit.
Pravda je, že tu bylo u lékařů velké nadšení se do toho pustit, ale kvůli peripetiím, které okolo toho byly, kdy i lékaři vypadali před svými pacienty jako hlupáci, to nadšení vyprchalo
Vakcíny ale přece jen přišly...
Vakcíny k nám začaly chodit ve větším množství v době, kdy už většina lidí, která se u nás chtěla naočkovat, byla už naočkována v centrech, protože to byla schůdnější cesta. Za to se na pacienty nelze zlobit, jenže my pak horko těžko sháněli pacienty, abychom vyočkovali to, co jsme si objednali. A do toho přišly prázniny, kdy poklesl zájem o očkování, a my se potýkali s dalším problémem. Vakcína Moderna k nám chodila po sto dávkách, pak po padesáti, což je hodně, navíc jsme to museli vyočkovat do měsíce, než jí vyprší doba expirace. Tak z toho všeho tady zůstala hořkost.
Nyní by ale měli praktici očkovat ve svých ordinacích, když se centra zavírají.
Ano, vracíme se snad do normálu, říká se, že by praktici měli zkusit doočkovat zbytek populace 60+, kterých je ještě 400 tisíc neočkovaných. To jsou lidé, kteří se očkovat mohli a z nějakého důvodu to neudělali, což bude těžké, pokusit se je přesvědčit. Ale určitě si tu nikdo nemyslí, že tady chybí 400 tisíc lidí naočkovat a praktici to zvládnou, ti lidé také musí chtít. A tím, že k nám přijde vakcína Pfizer, bude po 30 dávkách, doba skladování bude tři měsíce, tak to velmi zjednoduší očkování, i když budeme muset jednou dávkou očkovat 6 lidí denně.
Lékař: Covid rozhodně nekončí
Jak vidíte následující měsíce, máte nějakou predikci, co zde bude, nebo je všechno v normě, jak je prezentováno?
Pokud někdo říká, že přesně ví, jak to bude...
Pan premiér Andrej Babiš např. řekl, že „covid končí, vracíme se do normálu“. Máte stejný pocit?
Nemám pocit, že končí covid. Je evidentní, že zvýšené počty pacientů přijdou, koneckonců náš zdravotní systém se na to připravuje, probihá spousta jednání na ministerstvu, připravují se postupy a kdyby covid končil, tak se tohle asi neděje.
Takže další vlna přijde?
Jsme v režimu, kdy se opravdu dá očekávat, že přestože přijde nějaká podzimní vlna, že by měla být mírnější, než ty předchozí. Za prvé jsme proočkovaní a za druhé hodně lidí covid prodělalo. Je sice pravda, že očkování nechrání proti onemocnění na sto procent, ale dá se očekávat, že bude méně těžších průběhů, které končí hospitalizací.
My už o této nemoci víme více, máme k dispozici léčbu v podobě monoklonálních protilátek, s pacienty už umí náš zdravotní systém zacházet. Takže já jsem mírný optimista, že to nebude tak divoké, ale říct, že tady covid není, že na něj kašleme a budeme se chovat nerozumně, to není dobrá cesta.
Sundáme roušky na jaře?
Ministr zdravotnictví Adam Vojtěch (za ANO) řekl, že budeme moci sundat roušky, až bude proočkováno 75 % populace. Je možné dosáhnout takové proočkovanosti a do kdy tedy podle vás budeme roušky nosit?
To nedokážu odhadnout. Ono se zdá, že proočkovat 75 procent populace je těžký úkol, jak klesá ochota lidí se očkovat, ale ta se může měnit podle toho, jak se bude vyvíjet epidemie. Spousta lidí mohla nabýt dojmu, že se nic neděje, ale když se podíváme do okolních zemí, tak vidíme, že se něco děje, tak to by mohlo zájem o očkování zase zvednout. Jestli těch 75 dosáhneme a kdy, to si netroufám odhadovat…
A je to vůbec reálné?
Zas tak daleko od toho čísla nejsme, takže reálně to je. Myslím si, že hranice jsme schopni se té hranice dotknout, kdy to bude, to nevím, upřímně si myslím, kdy spíše vidíme, že epidemie je rozjíždí, že nikdo neřekne, že se sundají respirátory. Myslím, že tato varianta připadá v úvahu na jaře, je otázka, jak toto opatření modifikovat. Ale já si myslím, že používání respirátorů v MHD a v místech, kde je velká koncentrace lidí, stojí za to.
A na to bych chtěl apelovat, abychom se chovali ohleduplně. Spoustu toho můžeme zvládnout sami, bez toho, aniž by nám někdo musel říkat, jaká mají být epidemiologická opatření. Je to jednoduché - myjte si ruce, dezinfikujte si je, a když na vás něco leze, tak zůstaňte doma, nechoďte mezi lidi a když to začne být vážnější, kontaktujte lékaře.
Šonka: Vydat se cestou Britů? Já bych to neudělal
Nyní se neustále řeší uznání protilátek k prokázání bezinfekčnosti, jaký je váš názor na tuto problematiku? Uznat, či neuznat?
To není jednoduchá odpověd. Pravda je taková, že nemáme jednotné měření protilátek, nemáme jednotnou metodu a neznáme hladinu protilátek, o které bychom si dokázali říct, že je jednoznačně protektivní. Ani nevíme, jak často by se ta hladina měla testovat. Je složité to vtělit do jednoduchého opatření, které bude srozumitelné pro veřejnost. Na druhou stranu si myslím, že není udržitelná varianta, že u lidí, u kterých víme, že mají vysoké protilátky, a je zřejmé, že nemoc prodělali, tak se tvářit, že ho neprodělali. Ale nechci přispět do vyhrocené debaty ano, či ne, protože to není jednoduché téma - zejména odborně. Měli bychom se tím zabývat, rozumím tomu, proč to nelze udělat v tuhle chvíli, ale nemůžeme ani říkat, že to do budoucna nemůže stát.
Myslíte, že bychom se měli zachovat jako například Velká Británie nebo Dánsko, kde se rozhodli zrušit veškerá epidemiologická opatření?
Já bych vychytrale počkal, jak to v těchto zemích dopadne. Dánové jsou v jiné pozici, stejně tak i Britové, jsou hodně proočkovaní. Nicméně v tuto chvíli bych to neudělal.