Nad Krkonošemi se už měsíce stahují mračna a teď naplno hřmí. Petice za odvolání ředitele národního parku má přes sedm tisíc podpisů, odbory jsou ve stávkové pohotovosti a ministr mluví o stamilionové škodě. Jeden z odvolaných náměstků, Jakub Kašpar, pro Blesk popsal, jak ho po sedmnácti letech vyvedli z budovy s eskortou a proč považuje ministerskou kontrolu za podivnou. O co ve sporu o Krkonoše jde?
Odvolaný náměstek Správy KRNAP Kašpar: Dostal jsem hodinu na sbalení a eskortu. O co jde ve sporu o Krkonoše?
1.O odvolání ředitele ke stávkové pohotovosti
Spor o vedení Krkonošského národního parku se táhne od jara. V březnu ministr životního prostředí Igor Červený (Motoristé) bez udání důvodů odvolal ředitele Robina Böhnische, který park vedl osm let. Böhnisch nedávno prolomil mlčení a Seznam Zprávám řekl, že mu na ministerstvu oznámili jen to, že mají o řízení parku „jinou představu“.
V červnu ministr jmenoval novým ředitelem lesníka a pedagoga Petra Moravce, který ve správě parku dřív pracoval. Některé krkonošské obce proti tomu protestovaly už předem.
Koncem léta odešel vedoucí oddělení projektového řízení Josef Taláb s tím, že v nového ředitele ztratil důvěru.
Napětí vyhrotila nová Asociace národních parků, kterou Moravec na podzim založil pod stejným jménem, jaké má už existující sdružení. Ředitelé ostatních tří parků o ní nevěděli a odmítli do ní vstoupit. Moravec se jim později omluvil. Senátor a starosta Vrchlabí Jan Sobotka (STAN) ho vyzval k odchodu a vznikla taky petice za jeho odvolání, kterou podepsalo přes sedm tisíc lidí.
Začátkem listopadu Moravec odvolal náměstky Jakuba Kašpara a Luďka Khola. Tentýž den ministr oznámil, že kontrola našla chyby v účtování DPH za minulého vedení. Finanční úřad parku doměřil i s penále zhruba 25 milionů korun, park se odvolal a věc není rozhodnutá. Podle ministra by škoda mohla narůst až na 100 milionů. Ministerstvo proto chystá trestní oznámení a nařídilo kontroly i v ostatních národních parcích. Bývalé vedení mluví o sporu o výklad, který má rozhodnout soud. Deník N navíc upozornil, že se na posudku pro ministerstvo podílela firma propojená s manželkou jednoho z jeho úředníků.
Odbory ve správě parku vyhlásily stávkovou pohotovost. Ta trvá i po středeční schůzi, na kterou přijel ředitel i ministr. Moravec na ní slíbil lepší komunikaci a oznámil, že od ledna zruší deset pracovních míst. Správa parku tento týden také prohrála soud s majiteli Luční a Labské boudy, který zrušil část pravidel pro vjezd aut do parku.
2.Vyhazov s eskortou
Sedmnáct let pracoval pro Krkonošský národní park, pak mu ředitel položil na stůl papír a dal mu hodinu a čtvrt na vyklizení kanceláře. Jakub Kašpar patří k náměstkům, které nový šéf parku Petr Moravec začátkem listopadu odvolal. V rozhovoru pro Blesk popisuje, jak ten den probíhal, proč považuje ministerskou kontrolu za podivnou a co podle něj změny v parku přinesou turistům.
Jak jste se dozvěděl, že končíte?
Na úterý 3. listopadu na jedenáctou hodinu byla svolaná porada vedení. Přišli jsme do místnosti, kde se porada normálně schází, a překvapilo mě, že tam ředitel nebyl. Byl jsem tam jen já, tiskový mluvčí Radek Drahný, náměstek Luděk Khol a náměstkyně pro státní správu Hana Slavičková. Pár minut po jedenácté přišla asistentka pana ředitele s tím, že máme jít všichni do ředitelny. Tam byl ředitel, právnička a právník správy a několik mně úplně neznámých lidí, které jsem nikdy neviděl.
Představil vám je někdo?
Ne, nikdo nám je nepředstavil. Ředitel před nás hodil na stůl papír, kde bylo napsané, že nás odvolává z funkce. Mě, Luďka Khola a hlavní účetní. Radek Drahný se zeptal, proč tam jsou on a kolegyně Slavičková. Pan ředitel řekl, že proto, aby tam byli nějací svědkové.
Ptali jste se na důvod?
Luděk Khol se zeptal, jaký je důvod našeho odvolání. Pan Moravec řekl, že žádné důvody uvádět nemusí, a tudíž žádné neuvede, a ať to podepíšeme. Luděk Khol to odvolání nepodepsal. Já jsem ho podepsal, protože odvolat náměstka je pravomoc ředitele, i bez udání důvodů, a ta se nedá nijak zpochybnit. Důvody jsem se ale do dneška žádné nedozvěděl. Budu je po řediteli požadovat, protože si myslím, že si je zasloužím vědět nejenom já, ale i kolegové a kolegyně na KRNAPu.
Ředitel později řekl, že nebyl spokojený s vaší prací. Dal vám to někdy najevo?
To se nikdy nestalo. Do 3. listopadu do jedenácté hodiny jsem nikdy neměl žádný signál, že by s mojí prací byl pan Moravec nespokojený.
Ve středu se ho na důvody ptaly odbory. Co odpověděl?
K důvodům odvolání Luďka Khola se nevyjádřil nijak. U mě zmínil dva. Že už jednou na poradě vedení zmínil, že boudaři nejsou spokojení s tím, že nemají informační a vzdělávací materiály správy. A druhá věc, která mu vadila: když senátor a starosta Vrchlabí Jan Sobotka vystoupil na tiskové konferenci a řekl, že v ředitelových plánech chybí krkonošská muzea a vrchlabské muzeum je očesané na čtvrtinu úvazků, měl jsem se podle něj okamžitě ozvat a říct, že senátor Sobotka nemluví pravdu.
Reagoval jste na to na středeční schůzi?
Měl jsem to v plánu, ale nakonec jsem si říkal, že to nemá smysl, protože celý sál se rozesmál. Asi jim ty důvody přišly podobně absurdní jako mně. Ubytovatelů je v Krkonoších zhruba 2300. Jednak nemáme dostatek materiálů, abychom je všem poskytli, jednak je to logisticky naprosto nemožná záležitost. Všichni ubytovatelé se můžou přihlásit do našeho mailing listu. Mají i informace o tom, kam napsat, pokud chtějí naše materiály. Okamžitě je pak dostanou. To jsem mu na poradě vedení řekl a měl jsem z jeho reakce pocit, že to pochopil. Ve středu jsem pochopil, že to nepochopil, ale nepovažuji to za svoji chybu.
A výtka kvůli senátoru Sobotkovi?
Hned druhý den ráno jsem byl s Radkem Drahným povolán na schůzku, kde pan ředitel řešil, jak budeme na tu tiskovou konferenci Jana Sobotky reagovat. Přikázal, abychom vydali dementi, a to jsme vydali během asi dvou hodin. Jinak jsem na to reagovat nemohl, protože jsem nikdy neznal a do dneška neznám žádné plány pana Moravce. Neznám koncepci, se kterou vyhrál výběrové řízení. Neměl jsem žádný podklad, abych si mohl dovolit říct, že pan senátor nemluví pravdu, protože jsem sám nevěděl, jestli ji mluví, nebo ne. Po minulém týdnu mi každopádně připadá, že se začíná realizovat to, o čem senátor Sobotka mluvil.
Co následovalo po podpisu odvolání?
Pan Moravec říkal, že se dohodneme na nějaké hodině, do které vyklidím svoji kancelář. Ptal jsem se, jakou si představuje, a on říkal: „Tak třeba za půl hodiny.“ Řekl jsem, že to nestačí, že tam mám spoustu osobních věcí. Tak mi dal zhruba hodinu a čtvrt. A dal mi eskortu.
Kdo vás doprovázel?
Pán, kterého jsem předtím viděl jen jednou, před vernisáží výstavy Sáry Saudkové, která se konala v našem edukačním centru, jako její doprovod. Z té vernisáže jsem odcházel před začátkem, protože tam přišla paní Sovová s panem Benešem (majitelé Luční a Labské boudy, pozn. red.) a já jsem si říkal, že v téhle společnosti mě není zapotřebí. Když jsme přišli do mojí kanceláře, zeptal jsem se ho, kdo je. Řekl mi, že je zaměstnanec KRNAP. Říkal jsem, že mě to překvapuje, protože jsem ho nikdy v životě neviděl, a jak se tedy jmenuje. Řekl, že to není podstatné.
Dozvěděl jste se to později?
Od kolegů jsem se dozvěděl, že se jmenuje Formánek. A ve středu vyplynulo, že je to jeden ze tří lidí, se kterými pan Moravec uzavřel dohodu o provedení práce a dal jim místa poradců. Pan Formánek je poradce pro strategické řízení. Pan ředitel ale nedokázal odborům odpovědět, na jak dlouho ta dohoda je ani kolik ti poradci budou správu stát. Říkal, že si nemůže pamatovat každou smlouvu, kterou podepíše.
Jak jste z budovy odcházel?
Pan Formánek byl celou dobu u toho, když jsem si balil osobní věci. Musel jsem odevzdat počítač, klíče a vstupní čip a on mě vyprovodil před správu s tím, že mám zákaz vstupu do objektu. Tento týden jsem se dozvěděl, že kdybych tam nutně potřeboval, jediný člověk, který mě může doprovázet, je můj nástupce Radek Drahný.
Dřív jste říkal, že mezi vámi a ředitelem nebyla důvěra. Co napětí mezi vámi ještě víc vyostřilo?
Pan ředitel mi žádnou nedůvěru nevyslovoval. Já jsem k němu důvěru neměl už z doby jeho předchozího působení v pozici vedoucího kanceláře ředitele. To je mimochodem pozice, která vznikla pro něj, vytvořil ji Robin Böhnisch. A zrušil ji po ministerské kontrole, která konstatovala problémy s naplňováním docházky a zneužíváním služebního auta. Sotva nastoupil, pokusil se řídit moje lidi, za které nesu zodpovědnost já. Obratem jsme si před panem ředitelem vyjasnili, že takhle to fungovat nemůže. Už tehdy jsem ale k Petru Moravcovi ztratil důvěru.
Odvolali vás ve stejný den, kdy ministr představil výsledky kontroly kvůli DPH. Ředitel tvrdí, že to nesouvisí.
Ta tisková konference byla velmi zvláštní a ta kontrola je taky zvláštní. Trvala jeden den, kontroloři si vyžádali 15 faktur a z 15 faktur vytvořili kontrolní závěr. A důležitý je časový sled. Ministr Červený tu tiskovou konferenci avizoval na plénu Sněmovny zhruba dva týdny předem. Výsledný protokol z kontroly má datum 30. října a já a Luděk Khol jsme ho dostali až 3. listopadu ráno.
Proč je to podle vás problém?
Veřejnosprávní kontroly fungují tak, že kontrolovaná osoba, tedy správa KRNAP, má 15 dní na to, aby vyslovila námitky. Těmi je kontrolní skupina povinna se zabývat. Tady se to nestalo. Ministr avizoval, že odhalí závažná pochybení bývalého vedení správy KRNAP, v době, kdy nic takového neexistovalo. Žádné bývalé vedení neexistovalo, existovalo vedení správy. Věděl tedy dopředu, jaké závěry budou.
A tiskovou konferenci uspořádal ještě během lhůty na námitky?
Třetí nebo čtvrtý den poté, co ta lhůta začala běžet. Kdyby správa vyslovila námitky a pak podala odvolání, podávala by ho k ministrovi. Ministr do toho vstoupil s jasným názorem ve chvíli, kdy byl odvolacím orgánem. Správa by se tedy odvolávala k někomu, kdo už jasně řekl, co si o tom myslí.
Co v kontrolním závěru stojí?
Žádná závažná pochybení tam konstatovaná nejsou. Jedna výtka se týká živnostenských oprávnění, která správa nevyužívá, druhá cituje posudek daňového poradce, který zadal pan Moravec.
O účtování DPH se správa pře s finančním úřadem od roku 2019. Chtěli jste po něm, aby vám řekl, jak to dělat správně?
Celou dobu chceme vědět, jak to máme dělat správně, a že to tak obratem začneme dělat. Finanční správa nám nikdy žádnou metodiku nedala. Jedinou odpovědí bylo: „Od toho my tady nejsme.“ Účtovali jsme tedy dál tak, jak jsme byli zvyklí, protože jsme neměli žádný návod, jak to dělat jinak.
Pak přišly doplatky…
Vyměřili nám doplatky zhruba 20 milionů korun a sankci 5 milionů. Logicky jsme se odvolali, protože naším úkolem bylo a je bránit správu před tím, aby neoprávněně přišla o peníze. To odvolání pořád běží. Kdyby nedopadlo, byli jsme připravení jít ke správnímu soudu a říct si o jeho názor, kdo má pravdu.
Ministr Červený ale tvrdí, že se stala chyba.
Vůbec nechápu, jak to pan ministr ví. Čekáme na rozhodnutí finančního ředitelství v Brně. Kdyby si i ono myslelo, že jsme chybovali, je podle mě nutné, aby šla správa k soudu. Teprve potom může řádný hospodář účtování změnit. Pan ministr v tom má jasno a říká: „Udělali jste chybu, napravte ji tím, že to zaplatíte a změníte systém účtování.“ Ale nevíme jak.
Kde vzal ministr částku 100 milionů, kterou několikrát zmiňoval?
To je naprosto absurdní. Kontrola finančního úřadu se zaměřovala jen na určité období. On vychází z toho, že kdyby finanční správa doměřila i další roky, mohlo by se to vyšplhat až na 100 milionů. Nic takového nikdy nedoměřila. Je to hausnumero, které jenom hezky vypadá na kamerách.
Ředitel prý na středeční schůzi zmínil, že na vás má ještě další věci.
Řekl, že má na stole celou složku dalších věcí, o kterých teď nechce mluvit, a slíbil, že ji zveřejní. Na to jsem velmi zvědav a nemůžu se dočkat. Zeptám se ho na důvody svého odvolání písemně a oficiálně.
Představil ředitel na schůzi svou koncepci?
Odbory po něm chtěly, aby ji konečně představil. Reagoval tím, že řekl: „Bohužel jste tady nepřipravili projekční zařízení, já bych vám to promítnul v prezentaci.“ Jeho prezentaci zaměstnanci viděli už někdy v srpnu. Otázka ale nebyla na prezentaci, byla na koncepci, se kterou vyhrál výběrové řízení. Tu nikdo nikdy neviděl, kromě výběrové komise a pana ministra.
Co je podle vás jeho cílem?
To opravdu nevím, nedokážu to rozklíčovat. A dokonce si myslím, že on není tím hlavním, kdo má nějaký cíl. Cílem toho, co se stalo minulý týden, je ale nepochybně zbavit se lidí, kteří by mu v naplňování nějakých cílů bránili. Za ty čtyři měsíce si vyzkoušel, že porada vedení není skupina kejvačů, kteří by odkývali, co si pan ředitel přeje. Jsou to lidé, kteří mají zkušenosti, znají procesy, správu i zákony.
Co bylo tou rozbuškou?
Krádež názvu Asociace národních parků České republiky. Druhý den poté, co se na to přišlo, chtěla porada vedení po panu řediteli jasné vysvětlení. Dozvěděli jsme se, že to založil, vlastně moc neví, k čemu to bude dobré, ale založil to na příkaz státního tajemníka Kocandy, a všechny dotazy máme směřovat na něj. Druhý den ráno dostali všichni zaměstnanci e-mail od pana ředitele, kde byly informace úplně jiné, než říkal poradě vedení. To jsme považovali za totálně skandální a neudržitelné. Poslali jsme proto zaměstnancům oficiální dopis podepsaný všemi ostatními členy porady vedení, kde jsme sdělili, jaké informace jsme se dozvěděli my. Myslím, že to byl první bod otevřeného konfliktu mezi ředitelem a zbytkem vedení. V tu chvíli se to nedalo řešit jinak, aniž by člověk ztratil tvář.
Petici podepsalo přes sedm tisíc lidí, odbory jsou ve stávkové pohotovosti. Je reálné, že ministr ředitele odvolá?
Aktuálně je to 7500 podpisů. Myslím, že ano, že je to teď opravdu ve hře.
Co by to pro park znamenalo?
Kdyby tam Moravec skončil, je to samozřejmě velmi dobrá zpráva pro KRNAP. Nicméně za situace, kdy by ministrem zůstal pan Červený a ministerstvo měli na starosti Motoristé, je nějaká obecně dobrá cesta spíš iluzorní.
Jak se spory ve vedení parku mohou dotknout lidí, kteří jezdí do Krkonoš?
To záleží na tom, jak se to bude vyvíjet dál, to nedokážu odhadnout. Hodně velký průšvih pro KRNAP je odchod Josefa Talába.
Ten ale odešel sám.
Odešel sám, ale v textu výpovědi vcelku jasně popsal proč. Není možné spolupracovat s panem Moravcem, když není schopný ani dát zadání, natož prezentovat nějakou vizi a směr, kam KRNAP vede. A v projektovém řízení je to nutné. Když dělám projekt, který potrvá dva až čtyři roky a potom má desetiletou udržitelnost, musím vědět, kam bude park směřovat. Nenahraditelný není nikdo, ale někteří lidé jsou nahraditelní líp a někteří hůř. Taláb je hůř nahraditelný. A správa minimálně posledních 17 roků platí všechny věci, které se v parku dělají pro turisty, od oprav cest po sedací sety, turistické cedule a rozcestníky, z evropských projektů. Ze státního rozpočtu na to nemáme žádné peníze. Jsou to desítky milionů korun ročně. Jakmile správa nebude schopná je čerpat, lidé to budou muset poznat. Pohodlí turistů v národních parcích je nesrovnatelné s jakoukoli jinou částí republiky, už jenom kvalitou turistických cest. A to nebude.
A muzea? Ředitel popírá, že by je chtěl omezit.
Popírá to. Nicméně ani ve středu nepopřel, že nějaká taková struktura existuje. Jenom tvrdil, že krkonošská muzea byla na druhé straně toho materiálu, která se k panu senátoru Sobotkovi údajně nedostala. Na první straně ale bylo Krkonošské muzeum ve Vrchlabí. To má dnes 22 zaměstnanců a jen díky tomu může mít otevřeno šest dní v týdnu. Ve struktuře, kterou pan senátor představil novinářům, má 5,4 zaměstnaneckého místa. S pěti lidmi není možné muzeum otevřít možná vůbec a rozhodně ne víckrát než jeden den v týdnu.
V jaké situaci jste teď vy?
Jsem zaměstnanec na překážkách se zákazem vstupu do objektu. Běží mi plat. Podle zákoníku práce by mi měl nabídnout dvě pracovní pozice. Vůbec si nedovedu představit, co by mi mohl nabídnout, protože jsem za něj 30. října rozvážel výpovědi svým lidem. Správa žádné volné místo nemá.
Budete se v dění kolem parku dál angažovat?
Rozhodně se stahovat nehodlám. Pokud bych začal pracovat někde, kde by to bylo v konfliktu zájmů s mým zaměstnavatelem, musel bych přestat, protože jsem loajální k zaměstnavateli, pokud je loajalita vzájemná. Jinak v tom pokračovat budu, jednak v obraně sebe sama, jednak v obraně Krkonošského národního parku.
Proč vám na tom tolik záleží?
Pracovat pro KRNAP byl můj dětský sen, který se mi před 17 lety splnil. Byla to srdeční záležitost. Když jsem byl mladší, odmítl jsem řadu nabídek pracovat jinde, včetně mnohem lépe placených. Pro mě je důležité pracovat pro Krkonoše. Udělám, co budu moct, aby scénáře, kterých se obávám, nenastaly.
Blesk oslovil ministra Igora Červeného i ředitele Petra Moravce přímo i přes jejich tisková oddělení. Ministra se ptal mimo jiné na to, zda už podal trestní oznámení, z čeho vychází částka 100 milionů korun, jak byla vybrána firma, která zpracovala posudek, a zda má ředitel Moravec stále jeho důvěru.
Ředitele Moravce se ptal na konkrétní důvody odvolání náměstků, na jeho koncepci dalšího směřování parku, na rušení pracovních míst a na to, zda po petici a stávkové pohotovosti zvažoval rezignaci. Do vydání článku neodpověděli.
Video se připravuje ...Ministr Červený: Rtuť či arsen! Na Šumavě našli 200 sudů s nebezpečnými chemikáliemi- Související
Témata:
Buďte první, kdo se k tématu vyjádří.