Pavel promluvil o slavnostní večeři: Co řešili u stolu s Trumpem? A chtěli ho »uchlácholit«?

Petr Pavel se sešel u jednoho stolu s nizozemským králem Willemem-Alexandrem (58), šéfem NATO Markem Ruttem (58), tureckým prezidentem Erdoganem (71) či italskou premiérkou Giorgiou Meloniovou (48) a především... s americkým prezidentem Donaldem Trumpem. V nedělní Partii na CNN Prima News Pavel prozradil, co u stolu v téhle společnosti řešili. 

Řekli Trumpovi i jiný názor

„Mnoho lidí asi nabylo dojem, že všechno to, co se dělo teď kolem summitu v Haagu, se dělalo proto, abychom uchlácholili Donalda Trumpa. Do určité míry jeho přístup k řešení problémů samozřejmě ovlivnil ten průběh haagského summitu,“ připouštěl na Primě Petr Pavel. 

„Na druhou stranu, ale, a toho jsem byl sám svědkem, takže to mohu říct z přímé zkušenosti, to nebylo o tom, že by se nikdo neodhodlal k tomu, říct mu jiný názor. U toho našeho stolu, kde seděl holandský král, generální tajemník NATO, turecký prezident, italská premiérka a samozřejmě americký prezident, se vedla velice, velice tvrdá debata, i když korektní,“ prozradil Pavel.

Dozvuky královské návštěvy 

Důvody, proč se Pavel ocitl u hostitelského, prominentního stolu, lze hledat v nedávné návštěvě krále Willema-Alexandra a královny Máximy v Praze. Proběhla úspěšně, byť ji musel král kvůli vnitropolitické krizi v Nizozemsku nakonec výrazněji zkrátit a v Praze zanechal samotnou Máximu.

„Složení zasedacího pořádku na slavnostní večeři u příležitosti summitu NATO bylo v gesci hostitelské země. Zasedací pořádek měl částečně protokolární prvky, ale protokol úplně nerespektoval. Roli hrála vysoká míra osobních přání a sympatií hostitele, v nichž se odrazila i úspěšná státní návštěva nizozemského královského páru v České republice letos v červnu,“ potvrdil Blesku hradní mluvčí Filip Platoš.

Pavel má navíc blízko i ke generálnímu tajemníkovi NATO Ruttemu, od června 2015 do června 2018 působil ve strukturách Aliance jako předseda vojenského výboru NATO. I jako někdejší náčelník řešil přitom Pavel výdaje na obranu. A ty se řešily v Haagu u slavnostní tabule i nyní.

„Bavili jsme se například právě o těch výdajích na obranu, kdy Donald Trump se podivil, proč by to nemohlo platit od příštího roku. A my jsme mu svorně vysvětlovali, že i kdybychom našli politickou shodu a těch 5 % na obranu vynakládali hned od příštího roku, tak za prvé si nemáme co koupit, protože ten průmysl to prostě není schopen vyrobit, ale neměl by to ani kdo obsluhovat, ani kde obsluhovat, protože nemáme infrastrukturu. Takže ten postupný nárůst je potřebný,“ upozorňuje Pavel s tím, že se lídři na summitu NATO dohodli na postupném zvýšení až na 5 procent HDP, z čehož 3,5 procent je čistě obranných.  

Pavel: Trump má potřebu provokovat

Jak spolehlivý je podle něj Trump spojencem v NATO? Neznejišťuje spojence? „Já myslím, že ne. Protože nejenom u toho našeho stolu, kde nás sedělo dohromady šest nebo sedm, ale především potom na tom plenárním zasedání, kde byly všechny hlavy států, tak naprosto jednoznačně řekl, že nikdo z nás nemá lepšího spojence, než jsou Spojené státy, a že Spojené státy bez jakékoliv pochybnosti dostojí svým závazkům,“ říkal Pavel v Partii. 

Pozastavil se i nad tím, jakým je podle něj Trump člověkem. „On je člověk, který má potřebu svým způsobem provokovat, a Evropa je zase ten, kdo potřebuje postrčit,“ míní Pavel.

Hýčkaný Pavel na summitu NATO: Královská hostina s Trumpem, u Zelenského královna, kdo u Macronových?

Podle něj Evropu na to samé, co Trump - že je potřeba zvýšit výdaje na obranu - upozorňovali však třeba i George Bush ml. a Barack Obama, jen jinou formou. I v případě Trumpova prvního období šlo o „takové laskavé doporučení většího bratra a brali jsme to na lehkou váhu“, podotýká Pavel.

„Donald Trump přišel s jiným přístupem. Donald Trump prostě řekl, no, když to neuděláte, tak já vás nebudu bránit. Znělo to jako šrapnel pro všechny, ale všechny to probudilo,“ uvedl Pavel v Partii. „Je to asi způsob, který zvolil v přístupu k Evropě, který vycítil, že je asi potřebný, že je s námi potřeba zatřepat, abychom se probudili,“ říká Pavel s tím, že i USA potřebují v současné složité době spojence a toho mají v Evropě. 

Pavel: Stačí poslouchat Putina...

Pavel se přitom v Partii opět pozastavil i nad ruskou hrozbou. „Kdykoliv hovoříme o ruské hrozbě, tak část naší veřejnosti, ale i část našich politiků ji tak trochu rozmělňuje tím, že je to vlastně jenom propaganda dnešních vlád v Evropě, ale ono stačí poslouchat prezidenta Putina,“ upozornil Pavel.

„Stačí poslouchat ministra zahraničí, případně některé ideology Ruska, kterým ruská veřejnost naslouchá. A například nedávno zopakoval prezident Putin to, co v Rusku rezonuje už po staletí, a sice kam vkročí noha ruského vojáka, to je ruské,“ varoval Pavel s tím, že si Putin vyhrazuje právo „chránit svoje občany, kdekoliv jsou na světě“, což je hrozbou i pro Pobaltské státy.

„Prezident Putin vlastně říká, že mají legitimní právo vstoupit na území těchto zemí a chránit menšiny, pokud to uznají za vhodné,“ podotkl Pavel a dodává: „Když posloucháme oficiální představitele Ruska, jejich hrozby v Evropě, ale nakonec i světu, tak nemůžeme to brát na lehkou váhu.“

Trump si podle Pavla ponechává otevřeno co nejvíc vrátek. „Nechci spekulovat o tom, jestli důvodem jeho relativně jemného přístupu k Rusku je vidina normalizace ekonomických vztahů s Ruskem po ukončení konfliktu na Ukrajině, nebo jestli tam jsou jiné důvody,“ přemítal Pavel.

Tlačit víc na Rusko

Putinovo Rusko je podle Pavla třeba skutečně dostat k jednacímu stolu. Pavel uvedl, že by se těžko hledal mezi západními lídry někdo, kdo by skutečně chtěl válku, protože ví, co válka přináší, zároveň je ale nutné nadále vojensky podporovat Ukrajinu.

„Rusko bude asi ochotno jednat pouze tehdy, když ucití, že nemá jinou možnost a dnes ty sankce stále nejsou tak silné, případně se je Rusko naučilo obcházet i třeba s podporou Číny, že nejsou tím rozhodujícím faktorem, který by ho dotlačil ke stolu. Jak Evropská unie, tak Spojené státy ty nástroje mají. A my jsme třeba na té večeři, kde jsem měl možnost sedět s Donaldem Trumpem, tak jsme ho velice jednotně a kolektivně přesvědčovali o tom, že právě ten čas nastal, abychom výrazně zvýšili ekonomický tlak na Rusko ne s cílem nechat Rusko ekonomicky zkolabovat, to není v našem zájmu, ale přimět ho k vědomí, že jiné cesty, než jednat, prostě nemá. A to s i myslím, že se postupně asi dostává k Donaldu Trumpovi ze všech stran,“ vrátil se Pavel k slavnostní večeři s tím, že se k tomu prezident USA staví „zatím zdrženlivě“. K rozhodnému postupu ve vztahu k Rusku nabádal však u stolu Trumpa i sám osobně.