Bartošek z KDU-ČSL ostře pro Blesk: ANO se paktuje s „nácky“, lidovcům teď jde o všechno!
Lidovci jsou v krizi. Na víkendovém sjezdu se rozhodne nejen o budoucnosti jedné z nejstarších stran, ale možná i o osudu celé české politické scény, tvrdí končící první místopředseda KDU-ČSL Jan Bartošek (52). Nyní je dle něj klíčové vrátit se ke kořenům a zároveň přinést nové tváře, aby měla strana co nabídnout. Proč už nechce obhajovat funkci? A jak hodnotí šéfování Mariana Jurečky (43)? Nejenom o tom hovořil v rozhovoru pro Blesk.
O víkendu vás čeká sjezd. Máme rok do voleb, preference KDU-ČSL se dle posledních průzkumů pohybují okolo 2 %. Jde teď o všechno?
„Jde teď o všechno. Nejenom o budoucnost lidové strany, ale o budoucnost této země. Příští parlamentní volby budou naprosto klíčové, rozhodnou o tom, kam tato země bude směřovat. Hnutí ANO se na evropské úrovni paktuje s »nácky« z různých evropských států a představa, že by někdo takový měl určovat budoucnost České republiky, mě celkem děsí. A naší zodpovědností je ten vývoj otočit.“
Vy jste stranu vyzval k zásadní změně. Co to ale znamená? Chcete oslovit mladé voliče? Nebo se naopak utvrdíte v té tradiční konzervativní lidovecké politice?
„Ukazuje se, že řada témat a způsob politiky je prostě přežitý. Myslím si, že my jako lidovci se musíme vrátit zpátky ke kořenům, protože řada našich voličů v nás ztratila důvěru, ať už volbou témat nebo jejich komunikace, a ti lidé dost často třeba nejdou volit někoho jiného, ale nejdou volit nás. A tady o to jde.“
Jak mohou lidovci tu důvěru získat zpět?
„Jsem si vědom toho, že to nebude jednoduché. Snáz se voliči ztrácí, než se získávají. Myslím, že bychom se měli vrátit zase zpátky tam, kde je naše místo. Vždycky jsme podporovali mladé rodiny a lidi. Jednoznačně se nabízí otázka výstavby bytů - musíme jednoznačně podpořit výstavby dostupného nájemního bydlení v obcích a ve městech, aby mladí lidé měli kde bydlet a byli ochotni mít děti. A ne, že utratí za nájem 70 % příjmů. Podpora rodin musí směřovat k tomu, že lidé budou mít dostatek služeb, že budou mít kam dát děti do předškolních zařízení, že se jim podaří skloubit rodinný a pracovní život. To jsou ta témata, ke kterým se musí lidovci vrátit.“
„Taky je otázka, jakým způsobem dělat zelenou politiku, ochrana přírody je konzervativní téma. Na druhou stranu nemůžete pojímat zelenou politiku tak, že vlastně vyhání průmysl nejenom z České republiky, ale i z Evropy. Díky enormním cenám energií, například přísným normám. Tzn., musíme se vrátit i k dobrým hospodářům, protože v okamžiku, když vám odejdou velké firmy, tak vám odejde i věda, výzkum a v konečném důsledku z toho ztratí Evropa.“
Oznámil jste, že jako první místopředseda končíte a chcete pokračovat už jen jako řadový místopředseda. Co se tím pro vás mění?
„Jsem přesvědčený, že k tomu, abychom měli budoucnost a podařil se restart strany, tak je skutečně důležité, aby se do toho nejvyššího vedení strany postavily nové tváře. Aniž by přišel nový svěží vítr, nějaká nová tvář - a já pevně věřím, že se to třeba na sjezdu ještě stane - tak nejsme schopni nabídnout nic nového. V našich řadách je přitom spoustu mladých nadějných politiků, takže to není jenom o tom, že ti staří »pardálové« se chtějí postavit do čela, což však považuji za přirozené. Ale spíš mě štve, že řada těch mladších, kteří by mohli, tak to neučiní nebo nechtějí.“
A nemyslíte tedy, že ti tři prozatímní kandidáti - tedy pánové Jurečka, Výborný a Čunek - nejsou přece jenom trošku krokem zpět? Partaj už totiž vedli…
„V tenhle ten moment je to jakési přešlapování na místě, my potřebujeme vykročit vpřed. A o tom já jsem pevně přesvědčený, proto jsem také říkal, že ta změna ve vedení lidovců musí být razantní a nekosmetická. To je také důvod, proč jsem řekl, že budu řadový místopředseda, v případě, že o moje zkušenosti bude zájem. Já jsem přesvědčený, že lidovci musí dostat nový impuls.“
Můžete prozradit, který z nich je váš favorit?
„Vzhledem k tomu, že kandidáti se můžou vyrojit i na sjezdu, tak je teď těžké hodnotit, kdo by měl být tím nejlepším. Já věřím, že se podaří vygenerovat stejné překvapení, jako se historicky podařilo třeba v podobě Josefa Luxe nebo Pavla Bělobrádka. Pro mě je Lidová strana srdeční záležitost a pevně věřím, že jsme dostatečně životaschopní. Že se to povede.“
Viděl byste ve vedení např. Františka Talíře?
„František Talíř je bezesporu šikovný mladý politik s budoucností. Já mu nesmírně fandím.“
Mohl by být vaším nástupcem? Nebo je na to možná ještě moc mladý?
„Jak se říká - každý voják v torně třímá maršálskou hůl. Nikdo není příliš mladý anebo zase moc starý. Je to o schopnosti toho člověka, schopnosti se prosadit a jasně definovat vizi, kudy má jít. František Talíř má určitě budoucnost.“
Vy jste už o tom hovořil, ale ta mladá generace politiků v KDU-ČSL; je ještě nějaké jméno, které by mohlo přinést nový vítr do plachet?
„A to víte, že je. Ale v praxi to chodí tak, že když takhle někoho jmenujete, tak mu současně dáte polibek smrti. A to já dělat nebudu. Každopádně, kolem sebe vidím řadu neskutečně šikovných lidí, mužů i žen. Ono se to málo ví, ale v našich řadách máme spoustu šikovných lidoveckých žen. Jejich zastoupení ve vedení strany by mělo být mnohem větší, než je doteď.“
Mohla by být předsedkyně?
„Jasně. To by bylo úplně skvělé.“
Jak hodnotíte čtyři roky Mariana Jurečky? Dovedl vás do vlády, ale na druhou stranu jsou lidovci teď tam, kde jsou.
„Nejde jen o vedení Mariana Jurečky, ale celé vlády. Ta zvládla řešit několik neskutečně těžkých situací, ať už se budeme bavit o energetické krizi, vysoké inflaci, o migrační krizi z Ukrajiny či o válce. Bohužel se řada věcí nepovedla lidem vysvětlit a naopak jsme byli převálcováni dehonestační kampaní opozice, která hraje stále na ty nejnižší pudy. To je potřeba říct.
„Marian Jurečka prošel všemi těmito krizemi jako místopředseda vlády. Některé věci se mu dařily lépe, některé byly špatné – např. střelba na Filozofické fakultě a nezvládnutý večírek. Na druhou stranu, když se podíváme na práci, tak provádí v rámci svého rezortu nejlepší digitalizaci ze všech ministrů. Je lepší než Piráti, kdo by to do lidovců řekl? Bohužel si ale koalice vybírá svoji daň třeba tím, že jsme občas mlčeli k některým pravicovým nápadům. Měli jsme někdy razantněji prosazovat naše zájmy, např. u superhrubé mzdy.“
Vy jste na začátku řekl, že jde o všechno. Co jsou ty následující kroky, co následuje po sjezdu?
„Nové vedení nebude mít jednoduchý úkol. A to je dostat nás dlouhodobě na 5 %. V okamžiku, když máte 5 %, tak jste jako politická strana svobodná ve svém rozhodování - jestli půjdete v koalici, jestli půjdete sami. V ten moment můžete dělat autonomní politiku. Když jste pod 5 %, tak jste svým způsobem svázaný s tím, že takovou sílu nemáte. Druhá věc, musí se začít řešit otázku parlamentních voleb, které budou za rok. Vidíme jednoznačný nástup antisystémových stran. Po krajských volbách se jasně ukázalo, že hnutí ANO se neštítí spolupráce s bývalými komunisty a s SPD. Pokud jsou schopni udělat takto krajské koalice, tak jde o riziko pro Českou republiku. A když vidíme, co se děje např. na Slovensku, jakým způsobem tam probíhá destrukce demokracie, tak tomuhle scénáři se musíme vyhnout.“
Hovořil jste o té samostatnosti. V ODS se objevují hlasy, které říkají, že jelikož jsou v koalici Spolu nejsilnější, měly by na kandidátce mít více míst. Je to pro lidovce přípustné?
„Tahle diskuze nás teprve čeká. Věřím tomu, že to nebude příjemné. Já svým způsobem těm hlasům z ODS rozumím. Na druhou stranu, oni si musí uvědomit, že my ta naše procenta, třeba společně s TOPkou, v intervalu 6 až 10 % doneseme. Takže i pro nás musí být motivační, ty hlasy tam přidat. I naši členové a naši voliči se s tím musí ztotožnit.“
Nehrozí ale dle vás, že hlas lidovců v koalici zanikne?
„Nezanikne a lidovci nezaniknou. Jenom je potřeba, abychom byli za prvé lépe slyšet a za druhé, abychom dokázali na koaliční úrovni mnohem víc prosazovat naše priority. Jsem např. rád - účastnil jsem se jednání, kdy Piráti přišli s nápadem deregulace užívání konopí; když to řeknu lidově - »po registraci si to můžete koupit volně v obchodě«. A že na těch jednáních jsem společně s kolegy uhájil lidoveckou pozici, kdy jsme řekli »ne, tohle to je pro nás naprosto nepřijatelné«. Naopak, jestliže někdo pro svoji potřebu si chce vypěstovat třeba tři kytky nebo si udělat mast, tak je nesmysl, aby za to byl sankcionován i na úrovni přestupků. Tímto způsobem musíme hájit naši politiku, je to totiž autentická lidovecká politika. Netrestat tam, kde to nedává smysl, ale současně, proč společnost vystavovat zbytečným rizikům?“
Místopředsedou Sněmovny každopádně zůstáváte. Vláda řešila krizi s Piráty - hodně se mluvilo o tom, zdali má vaše kolegyně Richterová dál působit ve vedení dolní komory. Měla by dle vás pokračovat?
„Naše vztahy jsou korektní. Osobně si myslím, že by pokračovat měla. Nepatřím k těm politikům, kteří chtějí hned trestat nebo druhé sankcionovat. To se týká třeba i náměstků. Jsem zastáncem toho, že ministři si mají sami určit, jestli mají schopné a kompetentní náměstky za Piráty. Je to na jejich rozhodnutí. Ta politika je přece o tom, aby ti lidé věcem rozuměli a aby je uměli zařídit. Je v tom jistá míra kolegiality. I tohle je součástí té konzervativní politiky, kterou prosazuji - tedy stabilita systému. Extrémy vždy škodí.“
Nedávno jste ve Sněmovně organizoval úspěšnou bezpečnostní konferenci, kde vystoupil mj. šéf BIS Koudelka nebo Otakar Foltýn. Budete v tom pokračovat?
„Jsem moc rád, že se konference povedla, měl jsem řadu pozitivních reakcí od lidí. Chtěl bych udělat další díl, protože na pozadí relativního míru a blahobytu, který zažíváme, se odehrává neskutečný souboj na sociálních sítích. Naprosto cíleně se šíří to, že se učíme jeden druhého nenávidět. Ze společnosti se vytrácí sounáležitost. Kdyby se to dělo spontánně, tak je to k zamyšlení, jenže ono se to děje cíleně. Společnost je cíleně na sítích rozeštvávána, cíleně krmena nesmysly, lžemi a polopravdami - ať už jde o chemtrails, lži kolem covidu nebo ruské agrese na Ukrajině."
Právě i to, jak se Rusko označuje za konzervativní velmoc bojující proti liberálnímu Západu, bylo tématem…
„Ta manipulace je vidět. Snaží se ukázat Rusko – zemi, kde je obrovský nástup HIV, rozvodovosti, domácího násilí, alkoholismu – jako zemi, která chrání křesťanské hodnoty. Co je to za pitomost? Země, která napadne druhý svobodný stát, znásilňuje a vraždí civilisty, nemá s křesťanstvím co dočinění. Nemá s konzervativní zemí co dočinění. Je to agresor, který patří do Haagu před soud.“
Jaký máte s tím projektem konkrétní cíl?
„Klíčovým bodem je zlepšit strategickou komunikaci státu. To spočívá i v tom, že lidem budeme vysvětlovat, na kterých hodnotách stavíme společnost a které hodnoty jsou důležité, aby mohla dlouhodobě přežít. Zároveň musíme konzervativní politice znovu vrátit obsah. Řada směrů, i v rámci křesťanských nebo pseudokonzervativních hnutí, je zneužívána Rusy. Konzervatismus byl zneužit ruskou propagandou a úplně vyprázdněn. To, co z něho udělala, je paskvil, který ji vůbec nereprezentuje.“
Na konferenci bylo i mnoho tváří z opozice, třeba pánové Vondráček nebo Juchelka. Považujete to za určitý úspěch?
„Ano, já jsem moc rád, že přišli. Bezpečnost občanů není okrajová záležitost jenom pro pár lidí. Bezpečnost je priorita, bez ohledu na politickou příslušnost - nemá nálepku politické partaje. Bezpečnost je hodnota, bez které nepostavíte vůbec nic. A je úplně jedno, kdo v té vládě bude. Každý člen opozice, který bezpečnost bere vážně, tak je důležitým partnerem pro budoucnost této země.“
.......vyřídili....